Auto Moto

Là ce que je trouve totalement stupide, c'est avoir un moteur hydrogène pour alimenter un pile pour rouler , pour moi il y a un non sens d'une grande bêtise ;
faire rouler uniquement à l'H2 un moteur est largement plausible et avant-gardiste ... Pourquoi ajouter un électrique derrière avec les déperditions intermédiaires occasionnées .!..


Après je suis pas poli-éthique, ni-miss-nitre, au gout vers ne ment .... :giggle:
 
Je suis d'accord avec ça à part que (pour le moment) la production d'hydrogène à grande échelle a elle aussi un gros impact énergétique et donc écologique.
Et pour les bio carburants on verra apparaitre des scandales écologiques (déforestation, absence de diversité des cultures, expropriations....) comme pour l'huile de palme et consorts.

La vraie énergie propre (j'ai pas dit renouvelable!) c'est, qu'on le veuille ou non, le nucléaire. Je sais que je vais en faire bondir certains.
Reste les déchets mais on avait plein de solutions pour les retraiter et de plus reproduire de l'énergie avec mais apparemment la solution n'arrangeait pas tout le monde... cf SuperPhenix

pour finir, je vous invite à regarder ce documentaire super intéressant et édifiant:
 
Neptune a dit:
Là ce que je trouve totalement stupide, c'est avoir un moteur hydrogène pour alimenter un pile pour rouler , pour moi il y a un non sens d'une grande bêtise ;
faire rouler uniquement à l'H2 un moteur est largement plausible et avant-gardiste ... Pourquoi ajouter un électrique derrière avec les déperditions intermédiaires occasionnées .!..


Après je suis pas poli-éthique, ni-miss-nitre, au gout vers ne ment .... :giggle:
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Le problème c'est que peu importe la technologie pour y arriver, tout par sur des bons sentiments et après ça dérive pour atteindre des non-sens, des trucs où l'on marche sur la tête! L'exemple de la Zoé qui tracte un moteur pour fabriquer son électricité en est un parmi d'autres.
Je voudrais bien croiser un jour un irréductible de l'électrique (pour les bonnes raisons) tractant son moteur thermique, et lui demander si ça lui fait pas mal au cul d'en être arriver à cette solution là!
 
Bon pour l'instant le sujet était parti sur l'humour ,,,,,,
On va s'arrêter là .. et laisser comme ça la planète à nos enfants ....

Ils pourrons nous critiquer , mais on sera plus là pour les entendre .... :LOL:

Bises à Tous et Toutes
 
Churchill a dit:
La SEULE voiture electrique qui a peut-être de l'avenir et dont on parle peu c'est la voiture électrique SANS batterie c'est à dire avec une énergie fournie par l'hydrogène.
Quelle énergie pour fabriquer de l'hydrogène : L'électricité
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ben oui et beaucoup même.
Pour le reste j'adhère totalement à ce que dit notre ami Churchill.
On le sait on le répète, on marche sur la tête. Si on en croit nos grands scientifiques ( les meilleurs du monde ceux qui se contredisent tous les ans) Il faudrait stopper: la voiture, les bateaux, les vélos (électriques), les avions, arrêter de péter, de roter, et n'oublions pas non plus notre petit jeux favoris MSFS, XP11 etc. etc.
Moi je vous le dis, le mieux ça serait d'arrêter l'humain, serait beaucoup plus simple et plus radical, la planète redeviendrait nickel en moins de deux.
Bon je crois qu'il y en a un qui y pense sérieusement, serait pas un Russe par hasard?
Bon courage pour la suite, sur les saisons de la vie, moi je suis arrivé à la fin de l'automne. Malheureusement ça n'est pas le cas de tout le monde.
 
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@Neptune
Je n'ai pas essayé de promouvoir l'hydrogène, je voulais juste dire que si on veut nous imposer le moteur electrique "autonome" factuellement la seule possibilité du moment qui permet d'avoir un temps de remplissage avec une autonomie conséquente c'est la pile à combustible mais à quel COUT ?
Utiliser un moteur avec de l'hydrogène ça fonctionne mais c'est le "pilotage" de la combustion qui est complexe et la consommation serai beaucoup beaucoup beaucoup plus importante que l'utiliser pour faire de l'electricité, ça veut dire gros réservoir, un peu moins "safe" ....
@Ragg Sor
Petite erreur de nom c'est Jancovici (Jean-Marc)
@marco7467
Malgré quelques longueurs cette vidéo remet les pendules à l'heure, si vous manquez de temps, comme il y a plusieurs paragraphes vous pourrez regarder en plusieurs fois.
Les BioCarburant ont l'avantage "détourné" de pouvoir exploiter des terres en jachères nombreuses en France sans aucune déforestation prémédités - déforestation : argument écologiste !

Important : ne pas confondre il y a un monde entre l'écologie Et les écologistes (politiques)


Interwiew de François Gervais - Professeur de Physique et science des matériaux ET Expert accrédite par le Giec comme "Reviewer" des derniers rapports AR5 et AR6 .

Voir sur youtube sous le titre :
"Urgence climatique : les gouvernement nous mentent-ils sur le climat ? "
----- il faudrait preque ouvrir un post !!!!!! ----
 
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J'ai corrigé ma faute de frappe :)
@Pierre50500 j'ai pas le temps la je te réponds un peu plus en detail ultérieurement mais spoiler alerte : oui, faudrait TOUT reduire plus que drastiquement pour avoir une chance de survie donc... On est tous foutu !
 
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Churchill a dit:
- Pensez à la section du cable, de son poids et de sa connection qui serai obligatoire juste pour tripler les 22kw possible à ce jour ! Charge sportive assuré.
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o_O Les bornes actuelles montent à 350 kW et pour en avoir utilisée cet été, pas besoin de s'appeler Musclor pour manipuler le câble.
 
A priori le courant maximum possible de recharge sur les meilleures bornes est de 22kw, donc pas sur toutes les bornes ( ce qui déjà beaucoup) . Wallbox pour les installations privé également.
- Je ne pense pas me tromper, mais (sous toutes réserves) les 350kw indiqué sur la borne que tu as utilisé est la puissance maximum que tu pourrais emmagasiner dans la batterie á condition qu'elle puisse l'accepter - Ce qui représenterait une quinzaine d'heure de charge à 22Kw si cette borne était capable de délivrer cette puissance instantané... ( ces détails sont surement indiqué sur la facture )
Si tu avais une puissance de charge instantané de 350kw / h le sujet du temps de recharge n'aurait même pas été abordé.
Ex : Une Zoé (parmi les plus petites capacités de batteries. 53Kw ) serait rechargé en ..... Je te laisse faire l'opération 🙂
Pour comparaison sur une prise standard 220v 16A on a en théorie une quinzaine d'heure de charge ....

350 Kw sous 380v .... On n'est pas loin de 1000 Ampères .... Je te garanti qu'il faudrait prendre un coach de muscu .
 
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Ces 22kw max sont une norme standard défini par Edf 😐 et quelques technocrates 😩 et techniciens 😁, ratio sécurité et coût des matériaux de transport du courant (cables et distance borne vers le transfo le plus proche) la voirie restant la même quelque soit la section des cables employés ....
Je n'ai pas regardé ce qu'il en était au niveau de cette chère Europe .... 🤔
 
22 kW c'est le max pour les bornes à domicile en courant alternatif. Mais pour les bornes publiques, 22 kW aujourd'hui c'est une borne lente.
La majorité des bornes rapides sont en courant continu et les bornes sont qualifiées de rapides à partir de 50 kW.
Ca fait d'ailleurs 2 ans que je charge régulièrement sur une borne 50 kW (en pratique la voiture montait à 43 kW). Et depuis environ 6 mois, il y a une borne 320 kW pas loin de chez moi qui me permet de charger au maximum de ce que ma voiture permet, soit 78 kW.
Les bornes Ionity (celles que j'ai utilisée cet été) peuvent monter à 350 kW si la voiture en face l'accepte (les plus rapide aujourd'hui peuvent charger à 250 kW) : https://www.automobile-propre.com/dossiers/charge-rapide-reseau-ionity-ce-que-vous-devez-savoir/

Une photo tirée du site chargemap :
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Pour comprendre : Ta batterie a quelle capacité ? C'est de la physique, si tu charge a 43kw / h en moins de 2 heures tu as donc la charge maxi ? (pour un modèle S)
 
Ma batterie fait 64 kWh. Avec la borne rapide, je passe de 20 à 80% en environ 40 minutes (charge à 77 kW). Sur ma voiture la charge commence à ralentir à partir de 70 ou 75%.

Tiens là c'est bien écrit sur la borne :

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Ah la voiture a hydrogène :LOL:
C'est encore pire que la bagnole thermique


Suis toujours en attente de ma TM3
 
Dernière édition:
Moi la planète est dans sa phase de réchauffement depuis des millénaires .. les eaux des océans étaient à 19 000 ans avant nous 112 mètres plus bas que maintenant ..
Un exemple simple et flagrant parmi tant d'autre : la grotte Cosquer dans les calanques de Morgiou

depuis nos ancêtres n'avait pas de moteur ni d'avion , nous arrivons à la phase ou l'intelligence humaine et politique nous accuse et nous taxe , quelle bonne farce politique d'arracheur de dents ... pour le réchauffement climatique , et nous arceler d'être les coupables ..
 
Neptune a dit:
Moi la planète est dans sa phase de réchauffement depuis des millénaires .. les eaux des océans étaient à 19 000 ans avant nous 112 mètres plus bas que maintenant ..
Un exemple simple et flagrant parmi tant d'autre : la grotte Cosquer dans les calanques de Morgiou

depuis nos ancêtres n'avait pas de moteur ni d'avion , nous arrivons à la phase ou l'intelligence humaine et politique nous accuse et nous taxe , quelle bonne farce politique d'arracheur de dents ... pour le réchauffement climatique , et nous arceler d'être les coupables ..
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A un moment faut arreter de tenter de réfléchir par soi même et se documenter un peu lol
Il y a 20 000 ans, lors de la dernière ère glaciaire, la température moyenne du globe était inferieure de 6°C par rapport à notre ère.
6 petits degrés de difference qui on provoqué toutes les différences que tu cites.
Tu imagines donc les conséquences d'un réchauffement de 4° en moins de 100 ans? (Si ce n'est plus vu qu'on est sensé ralentir nos émissions et qu'on continue à accélérer...)

Si ca t'aide à vivre et à te sentir légitime à fermer les yeux de dire "cépasnous! Cépasnous!!", c'est ton droit le plus total!
Mais ne change rien, factuellement, au fait que c'est l'activité humaine qui depuis la révolution industrielle a pompé la majorité des ressources fossiles de la planète et qui a infesté notre atmosphère de CO2 en, globalement, les brûlant pour produire l'énergie phénoménale nécessaire à notre confort moderne, le tout à une vitesse largement supérieure à ce qui aurait pu se produire de façon naturelle dans une période bien plus longue...

Après, moi, moralement, ça ne me traumatise pas du tout, l'etre humain c'est un tout petit incident de parcours à l'échelle de la planète. C'est pas elle qu'on detruit, c'est nous ! En emmenant du monde avec nous c'est certain mais bon, après nous, quelques milliers d'années, une paille quoi, et ça repartira comme en 40 pour d'autres espèces plus adaptées aux conditions de cette époque à venir. Qu'on en soit la cause ne changera rien :)

Ps : @Jackpilot j'adorerai réussir à garder ton flegme !!
 
Loader a dit:
Ma batterie fait 64 kWh. Avec la borne rapide, je passe de 20 à 80% en environ 40 minutes (charge à 77 kW). Sur ma voiture la charge commence à ralentir à partir de 70 ou 75%.

Tiens là c'est bien écrit sur la borne :

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Ok je lis comme toi 350kw, je ne sais pas si il existe des véhicules capable d'absorber cette puissance mais là on est surement en 800v et en courant continu ( ce qui réduit l'intensité circulant). Porsche et Aston Martin utilisent des techno particulières.
- Je vais creuser pour comprendre 🙂

Pour compléter mon premier post, je ne suis pas contre les véhicules électriques , j'ai pu utiliser différends modèles agréablement 👍..
Le Hic c'est que ce ne pourra pas satisfaire pratiquement les gros rouleurs, et que le nombre de bornes quelque soit la puissance ne sera jamais suffisant - citadins qui n'ont pas de garage ou zone privé pour avoir leur propre borne -
Une étude peut-etre pessimiste estimait qu'il faudrait 4000 bornes pour 100km d'autoroute pour satisfaire le flux -
Le cout des véhicules qui ne va pas baisser à cause du lithium dont le prix a quintuplé en 6 ans -
- Tu as la chance d'avoir une borne rapide pres de chez toi, si dans les mois qui suivent tu as quelques "concurrents" qui veulent aussi recharger et que ta commune n'a pas augmenté son parc .....
- Je suis dans une petite ville de 12000 âmes certes avec beaucoup de maisons individuelles mais il reste quand même environ 2500 familles qui n'ont pas ce "privilège" ..... Pour eux il y a 4 (quatre) bornes en tout !
- Il faut planifier 1 million de bornes par an d'ici 2035 ce qui est un défi utopique ! et ce sans tenir compte des possibilités des fournisseurs d'énergies.
 
Neptune a dit:
Moi la planète est dans sa phase de réchauffement depuis des millénaires .. les eaux des océans étaient à 19 000 ans avant nous 112 mètres plus bas que maintenant ..
Un exemple simple et flagrant parmi tant d'autre : la grotte Cosquer dans les calanques de Morgiou

depuis nos ancêtres n'avait pas de moteur ni d'avion , nous arrivons à la phase ou l'intelligence humaine et politique nous accuse et nous taxe , quelle bonne farce politique d'arracheur de dents ... pour le réchauffement climatique , et nous arceler d'être les coupables ..
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Vous avez tous du voir les images des migrants arrivant aux US dans les années 20,
Regardez le niveau de l'eau qui arrive aux pieds de Miss Liberty Eiffel à cette époque, et bien 100 ans plus tard le niveau est le même. 🤔
 
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Zut , les planeurs ne vont plus pouvoir décoller , certains pays veulent interdire les thermiques dès 2030 ! :D:LOL:

Allez je sors prendre un peu l'air pollué !.. 🚀
 
Ragg Sor a dit:
A un moment faut arreter de tenter de réfléchir par soi même et se documenter un peu lol
Il y a 20 000 ans, lors de la dernière ère glaciaire, la température moyenne du globe était inferieure de 6°C par rapport à notre ère.
6 petits degrés de difference qui on provoqué toutes les différences que tu cites.
Tu imagines donc les conséquences d'un réchauffement de 4° en moins de 100 ans? (Si ce n'est plus vu qu'on est sensé ralentir nos émissions et qu'on continue à accélérer...)

Si ca t'aide à vivre et à te sentir légitime à fermer les yeux de dire "cépasnous! Cépasnous!!", c'est ton droit le plus total!
Mais ne change rien, factuellement, au fait que c'est l'activité humaine qui depuis la révolution industrielle a pompé la majorité des ressources fossiles de la planète et qui a infesté notre atmosphère de CO2 en, globalement, les brûlant pour produire l'énergie phénoménale nécessaire à notre confort moderne, le tout à une vitesse largement supérieure à ce qui aurait pu se produire de façon naturelle dans une période bien plus longue...

Après, moi, moralement, ça ne me traumatise pas du tout, l'etre humain c'est un tout petit incident de parcours à l'échelle de la planète. C'est pas elle qu'on detruit, c'est nous ! En emmenant du monde avec nous c'est certain mais bon, après nous, quelques milliers d'années, une paille quoi, et ça repartira comme en 40 pour d'autres espèces plus adaptées aux conditions de cette époque à venir. Qu'on en soit la cause ne changera rien :)

Ps : @Jackpilot j'adorerai réussir à garder ton flegme !!
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Alors on reçois de plus en plus d'orage solaire qui burinent la planète ... On fait quoi ? on laisse faire mais faut mettre le soleil en prison ... :giggle:
tojdank a dit:
Avant d'ânonner comme un perroquet les vérités médiatiques sur le Co2, il faut lirece petit livre du physicien Franois Gervais pour recadrer un peu ces vérités.
Merci au Co2
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déjà lu ..
 
Ragg Sor a dit:
Le niveau de la mer VA augmenter de facon radical, pas A ;)

y a personne fichu de se servir d'un moteur de recherche ici au lieu d'y aller de son observation personnelle en la croyant plus pertinente que le travail de la communauté scientifique ?!?

Ps: pour info New York c'est l'Atlantique donc y a un truc, c'est pas très connu c'est un peu technique, on appelle ça "la marée" :LOL: , donc vas-y, fais des déductions scientifiques sur photo :ROFLMAO:
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Bien sur que le niveau des oceans augmentent pas de contestations possibles, mais soyons réalistes on est loin des prédictions alarmistes qui nous parlent de 3 à 5 m pour 2050 ! (deux mille Cinquante)
Je me suis bien maré avec ton histoire de marée. Si ma mémoire ne me fait pas trop défaut (à vérifier 😩) l'amplitude des marée à N Y est d'environ 1m .....
Il y a des. dizaines de films et photos dans ces années 1920/1930 prises à des heures de marée différentes
Maintenant TOUTES les déductions scientifiques concernant le climat, la météo, l'univers etc .... Utilisent entre autres (c'est aussi un peu technique (LoL🙂) - à partir de nos satellites .... Des photoooos !.
On a peu de recul sur les niveaux maritimes précis, c'est l'avènement de ces satellites qui permettent d'avoir ces mesures . (Ou en était-on il y a 500ans)
Si les niveaux océaniques montent, les niveaux méditèranéens seraient stable ? et il y a eu des périodes de baisse ?
( ce ne sont pas mes déductions photographiques ) la cause :
- Méditerranée petite mer fermée echauffement plus important, évaporation .
- Ocean au contraire l'échauffement provoque, entre autres une augmentation de volume par dilatation.
Concernant les études Scientifiques (probantes) il faut précisément essayer d'en consulter beaucoup et de tous niveaux et essayer, c'est le plus difficile, de ne pas garder que celles de la docsa ou celles qui nous arrange -

- Pour ma part en résumé sur les sujets "prédictifs" et complexes à vérifier sur l'avenir :
On a eu un excellent exercice scientifique ces derniers mois : la ( pour d'autres Le) Covid 19
Des personnes réputés intelligentes, avec des longs niveaux d'études conséquents, des capacités d'analyses réputés sans failles, faire des démonstrations totalement opposés sur le sujet.



- Evitons de prendre pour argent comptant les théories ALMMLN sans fondements des dizaines de chroniqueurs qui sévissent toutes la journée sur les chaines infos 👎
 
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